重生女王的下一步 The Queen gonna carry on - 美國哈潑雜誌.英國BBC訪談合輯 2017.

The Queen gonna carry on

摘譯自美國哈潑雜誌、英國BBC及其他媒體訪談於2017年的訪談合輯 :

作為一個藝術家，無論是在電影、音樂還是寫作，你認為你的工作是就像是政治嗎？

瑪丹娜：因為我就是這麼政治！我相信言論自由，我不相信審查制度，我相信所有人都是平等權利，我相信婦女應該擁有自己的性慾和表達性慾的自由，我不相信有所謂的年齡界線，什麼年紀到了就不能這樣那樣的。你可以回顧我的職業生涯、我的性愛寫真書、我寫的歌等等，就像我在 “Like a Prayer”的音樂錄影帶中親吻一個黑人聖徒、我在 "Erotica" 專輯探索我的情慾。而隨著我年齡的增長，我的寫作與自我表達越來越好。然後，我在 "American Life" 專輯時期，我開始談論政治和政府，以及我們的國家的政治是怎麼樣的，還有好萊塢虛幻的名氣與美麗。

選舉結束差不多兩個星期了。在川普被選為美國總統後，妳的感覺如何？妳很驚訝嗎？

瑪丹娜：在選舉之夜，我和經紀人一起禱告，我們點亮蠟燭、冥想、祈禱，像永恆的上帝祈求。後來，我就去睡了覺，當我早上醒來，我感到心碎，就像與心愛的人分手一般，我什麼也沒有了，我迷失了。然後，下一秒鐘，我才驚覺！“等一下！川普當選總統了！這個惡夢真的發生了！

那我們現在該怎麼辦？

瑪丹娜：我想既然事情已成定局，就只好先觀察看看。其實我比較驚訝的是在我的圈子，人大多保持沉默，在娛樂圈沒有人太多人會表達政治立場或意見。因為大部份都希望維持中立的立場，才能夠保持自己的人氣。我的意思是，如果你的政治立場與人相左，你可能會因此丟掉一份工作，甚至於被列入黑名單。然後你在Instagram上的追踪者也會比較少，有許多東西是會有損你的職業生涯的，而大部份人都很害怕受到影響，每個人都噤若寒蟬。
　

	重生女王的下一步 The Queen gonna carry on 摘譯自美國哈潑雜誌、英國BBC及其他媒體訪談於2017年的訪談合輯 : 作為一個藝術家，無論是在電影、音樂還是寫作，你認為你的工作是就像是政治嗎？瑪丹娜：因為我就是這麼政治！我相信言論自由，我不相信審查制度，我相信所有人都是平等權利，我相信婦女應該擁有自己的性慾和表達性慾的自由，我不相信有所謂的年齡界線，什麼年紀到了就不能這樣那樣的。你可以回顧我的職業生涯、我的性愛寫真書、我寫的歌等等，就像我在 “Like a Prayer”的音樂錄影帶中親吻一個黑人聖徒、我在 "Erotica" 專輯探索我的情慾。而隨著我年齡的增長，我的寫作與自我表達越來越好。然後，我在 "American Life" 專輯時期，我開始談論政治和政府，以及我們的國家的政治是怎麼樣的，還有好萊塢虛幻的名氣與美麗。選舉結束差不多兩個星期了。在川普被選為美國總統後，妳的感覺如何？妳很驚訝嗎？瑪丹娜：在選舉之夜，我和經紀人一起禱告，我們點亮蠟燭、冥想、祈禱，像永恆的上帝祈求。後來，我就去睡了覺，當我早上醒來，我感到心碎，就像與心愛的人分手一般，我什麼也沒有了，我迷失了。然後，下一秒鐘，我才驚覺！“等一下！川普當選總統了！這個惡夢真的發生了！那我們現在該怎麼辦？瑪丹娜：我想既然事情已成定局，就只好先觀察看看。其實我比較驚訝的是在我的圈子，人大多保持沉默，在娛樂圈沒有人太多人會表達政治立場或意見。因為大部份都希望維持中立的立場，才能夠保持自己的人氣。我的意思是，如果你的政治立場與人相左，你可能會因此丟掉一份工作，甚至於被列入黑名單。然後你在Instagram上的追踪者也會比較少，有許多東西是會有損你的職業生涯的，而大部份人都很害怕受到影響，每個人都噤若寒蟬。
妳如何能夠一直保持著動力？瑪丹娜：是藝術讓我活著。我的生活顯然充斥著震驚和傷心，因為我母親的死，還有我職業生涯中所遇到的種種挑戰，然而我認為我是成功的。唯一能夠讓我在情人、家族的背叛後，依舊生存的方式，就是能夠成為一個藝術創作者。藝術繼續驅動著妳要做些什麼呢？瑪丹娜：我想激發人心，讓他們看待生活的方式不同。因為對我來說，這是進化的一部分，是創作的一環。它無須多言、就像呼吸，我很難想像不這樣做。我前夫就曾經質疑我說："為什麼妳必須這樣做呢？"、 "為什麼妳還要再做一張專輯？"、" 為什麼妳必須去巡演？"、"妳為什麼會想拍電影？" 。而我的解釋是： " 為什麼我必需解釋自己的每一件事情？我就是喜歡！” 而我覺得這是一個非常性別歧視的事情。有人會問史蒂芬史匹柏，為什麼他還在拍電影？他還不夠成功嗎？錢賺夠了嗎？還不夠出名嗎？也不會有人去畢卡索 "你80歲了還沒畫夠嗎？" 我已經厭倦了這個問題，我還是不明白。當我不想再做，我就會停止。當我缺少想法時，我會停止。到時候就他媽的殺了我，如何？當妳達到個新的里程碑時，仍然感到激動嗎？還是司空見慣？瑪丹娜：當我拍攝“秘密計劃”短片時，真的很興奮，因為它是一個非常政治的聲明。每當我進行現場表演，我感到藝術上的啟發和興奮，因為我可以做，可以說很多東西，這是專輯裡做不到的。很多時候，這是人們聽到我的音樂的唯一方式，因為如果你的年齡超過35歲，你的音樂不會被播放並名列前茅。很興奮的表演，我越來越喜歡站在台上用麥克風談話，我喜歡和觀眾一起玩，這就是我策劃“小丑的眼淚”的原因。我迷戀小丑帶給人歡笑，但不可避免的他們這就是我隱藏的一面。我不斷告訴Amy Schumer、Dave Chappelle 和 Chris Rock，我要他們最好小心點，因為我要來搶他們飯碗了！心叛逆之旅是場很棒的演出和而DVD確實捕捉了妳與觀眾良好的互動。這是如何製作出來的？瑪丹娜：我紀錄巡演中的每一步、每天如此。真的很難完全捕捉到所有真正的興奮和激情，熱血，汗水和眼淚的感覺。但我很高興與它出來的方式。在唱"True Blue"時，有一個特別令人感動的情境，那就是台下的觀眾中都擁抱彼此。瑪丹娜：我知道，這是一個非常甜蜜，情感交流的時刻。我沒想到會是這樣，但是當我回頭看DVD時，我幾乎感動的流下淚水，因為每個人都彼此相愛。妳如何把所有的元素結合在一起？妳是從哪裡得到的靈感？瑪丹娜：一切都是基於我的歌曲選擇。首先，我和我的樂隊一起瀏覽我的歌曲目錄，我開始腦力激盪。有些歌我很生氣，我不想做。其他歌曲我說，“不，我在上次巡演中做了，我不想重複。所以我試圖反轉所有的元素，也試圖反映我目前的心情，我一直在探索，那些鼓舞人心的藝術或電影，政治，哲學。我試著把歌曲放在一起，並且將主題連接在一起，然後我嘗試講一個故事。然後我做視覺效果。這是一個相當複雜的過程。妳不想再唱那些歌？瑪丹娜：嗯，我往往不想做我之前才做過的歌曲。我的意思是。如果我之前在巡演中唱過“Material Girl”，那麼我會說：“好的，我上次已經唱了88場了，這次我不想再唱了。
妳如何保持新歌和妳的經典歌曲之間的平衡？瑪丹娜：這對我來說真的很難，特別是我的老歌，你不能直接用原來的編曲來做，因為多年之後物換星移，你必需要重塑它的感覺。我可以玩一段80年代的流行歌組曲，把它變成一首騷莎歌曲，或者把它變成一首森巴曲風之類的。這場巡演的首要主題是反叛。在27年前，教皇試圖讓你的表演被禁止。現在妳的表演有跳鋼管舞的修女，也沒人抗議，這算是進步嗎? 瑪丹娜：我想在某些方面你可以稱之為進步。當我發行我的性愛寫真書時，好像所有的人都被我激怒。但時至今日你看看那些社交媒體，那些根本沒有什麼。人們習慣了某些事情，但我不會說這個進步。我認為進步是人們變得更加開明，人們了解藝術與剝削的區別。所以，當我被教皇禁止時，我正在試探宗教和性的想法，這兩件事些通常被完全分開。天主教會認為性被認為是罪。而且我在質疑，挑戰這個觀點，因為我不明白為何他們會有這樣的觀點。所以現在呢，沒有人會為舞台上跳鋼管舞的修女大驚小怪，但這並不意味著，梵蒂岡和天主教教會是反省或思考他們是否做出了正確的選擇。我也不認為所有人們都在思考，也許性和神不需要分開。但這對我來說，算是進步。 DVD還包括妳在墨爾本表演的"小丑的淚水"特別篇。這是否為不同型式的瑪丹娜演唱會進行一次試探？瑪丹娜：我喜歡做親密的表演，並能夠直接與觀眾交談; 與他們一起玩，用幽默和悲傷和真理，分享我的生命 - 也彌補故事。我喜歡它的自由自在，我喜歡它的親密，我想在未來探索更多的事情。也許是駐唱？瑪丹娜：是的，有可能。如果我回顧心叛逆之旅，我最喜歡的部分真的是我最後一段，我坐在舞台上彈著四弦琴，唱著 "La Vie en Rose"並與觀眾交談。這是更親密的。更多的觀眾參與還有人與人之間的相連 - 我覺得我越來越渴望這樣的感覺。我現在想要做親密的表演，並能夠直接與觀眾交流，這是我正在探索的事情，一種不需要跑遍世界表演的想法，但在一個更親密的環境，一種令人驚嘆，天賦獨特的，結合幽默喜劇和音樂，我將身兼舞者，音樂家，歌手，喜劇演員等！現在我正試著整理想出這些想法。妳覺得那一段落還有更多的即興創作空間嗎？瑪丹娜：是的，我有自由，我可以犯錯。這是我在"小丑的眼流" 中所體驗的另一件事 - 如果我開始唱錯了，我可以轉過身去說 “停止！讓我們再來一次！" 但是當你正在做一場大型的體育場表演，你的表演直接被轉播在螢幕上，你不能犯錯、不能停止。就像一旦火車離開車站，你必須繼續前進。這是一種令人戰戰兢兢的氛圍，沒有錯誤的餘地。所以我喜歡錯誤和自由自在的想法。真的，這對現在對我來說更令人興奮。
當你看到2017年的世界狀態，你覺得" 看吧! 我早說了! "，還是感到驚訝？瑪丹娜：不，我根本不感到驚訝，我在之前的巡演中就觀察到了，風向正在變化，人們越來越害怕和被邊緣化。我以為我們作為人類已經有了很大的進步，但我們正在倒退。世界領導人正將社會帶往封閉與保守。隨著經濟的崩潰，人們認為最好選擇成功的企業家來管理政府。但事實並非如此。作為一個國家的領導者，需要外交手挽、經驗和智慧。這是一個艱巨的工作，但越來越多的不適合的人當選為這個角色。在之前當我發行夢醒美國的時候，人們特別惱火，因為我批評美國的生活方式、美國夢、信仰政治，美國人不想聽批評。他們覺得自己生活在一個正義和平等的國家，覺得自己是民主和自由的榜樣。但我們知道，這些都不是真的，特別是現在。所以在我的新歌中，我想談談我們如何達成這一目標。我們不能繼續責怪我們的領導人，我們要檢討自己。要求自己參與我們想要的改變。所以我在自己的巡演中，嘗試著在警告人們。這場演唱會在目前的政治氣氛中應該發揮什麼作用呢？瑪丹娜：雖然我的角色是娛樂大眾，但是我不可能沒有挑釁，或是不去分享我的觀點，如果不去反映這世界發生了什麼，那就是不是我了。在DVD的開頭，有妳說這場秀就像每天晚上都要戰鬥。為什麼呢？妳在台上似乎很樂在其中。瑪丹娜：我說這場秀就像每天晚上都要戰鬥。是因為這是一個非常困難的秀。舞台後面有很多移動物件。每個人都必須是超級有組織和小心翼翼的。沒有錯誤的餘地。30秒就得改頭換面。在通過舞者正在跳動的舞台下方，使用電梯上下移動。有很多的危險性，而你必須穩住這場面，拋開你的疲勞和所有個人問題，才能夠平安出門。讓好戲開場！不管發生了什麼，你必須成為一個戰士去面對。因為總是會有挑戰，還有自己的個人問題 - 有時你感覺不舒服，你生病了，或是你的舞者受傷了。當你做現場表演時，你永遠都不知道會發生什麼，所以你必須要有這樣一個戰士的戰鬥心態。不管怎樣，你只要繼續下去。這很激烈你需要多長時間才能冷靜下來？瑪丹娜：我需要大約20分鐘冷靜下來，待在我的更衣室或我的飯店房間。我開始做發聲冷靜、喝茶滋潤喉嚨，我必須等待20分鐘才能離開表演模式回到地球。之後，我喜歡吃晚餐，還有小型的社交聚會。因為在巡演中，太苛刻了 - 我不能出去聚會或喝酒或者狂歡。我是在巡演中唯一一個沒有樂趣的人。我不想孤單一人，所以有時我會按摩或指壓或針灸來得到治療。我看電影 - 讓我頭腦停止擔心的事情。我傾向於思考解決發生的錯誤或技術問題。我需要幾個小時才能放鬆。 "Rebel Heart" 妳的第13張專輯，多年來一些最脆弱的素材。妳在這次巡演中試圖將妳的靈魂釋放在舞台上嗎？瑪丹娜：我沒有意識到這一點。有時候，我有心情分享我的內心感受，有時候我想要保持神秘。我在整個職業生涯中一直在做平衡。我寫的很多歌曲都是有諷刺意味的，並非只有字面意思，有些則是直截了當。我最喜歡的這個DVD的時刻是當你只用一把四弦琴表演。妳是否考慮一場只有小型場地的瑪丹娜巡迴呢？瑪丹娜：如果要的話，我可能會用其他樂器，而不只是一把吉他。我一直在考慮與其他音樂類型進行實驗，並與來自世界各地的音樂家合作，創造一個繼續涉及音樂和舞蹈的節目以及詩歌和脫口秀，就像 "小丑的眼淚" 這樣。但仍然會有一些唱跳表演，但更簡單，可以在一個更小的場地。我真的很喜歡這樣做。我辦過非常多次的世界巡迴演唱會，大部分都在超大的場地，像是體育館、巨蛋之類的，而我覺得現在是時侯重塑再造我的演出了！在巡演中還有什麼是妳所想嘗試的呢？瑪丹娜：我ㄧ直想在巡演上使用，卻都沒機會的元素是水，因為我的想法總是被駁回，大家都說這太貴了、太瘋狂了，太危險了。我一直想在舞台上加入水的特效，例如下雨之類的。但是，我的團隊總是告訴我：“如果我們在戶外場地會很危險。風會把水吹向觀眾，要是大家都淋濕了怎麼辦？我們會有保險問題。還有要攜帶水是太複雜了 - 需要許多卡車或是飛機太貴了。“水是我一直想在我的表演中使用的東西，但從來沒有機會成行。碧昂絲最近使用它過，但我覺得還有很多問題待克服。如果站定不動，靜態的表演會是很好不錯的，當然前提是在室內的場地。隨著妳最近幾次巡演，發行現場實況DVD似乎已經成為慣例。為什麼你堅持要發行它們？瑪丹娜：巡演是藝術。就像記錄和歸檔你的作品。也是我與許多偉大和有才華的人創造的記錄：從我與樂手合作到設計的服裝、以全新不同的方式安排的歌曲、我可能做的政治聲明。這些都是我職業生涯的階段，它們訴說著故事，也將是我遺產中重要的組成部分，所以我正在記錄他們。對於沒有公開發行的巡演，會讓我很遺憾。我從粉絲那裡得到很多意見回饋：為什麼我們沒有這場DVD？為什麼我們沒有那場DVD？這些讓我更加警惕，如今製作巡演實況比我實際想要的更多。演唱會電影真的很複雜。光是拍攝就需要好幾天的時間。還要三到六個月的時間進行剪輯並進行混音。這是很吃重的工作，但我認為這很重要。你的"Rebel Heart"專輯銷售遠不如預期。這讓妳失望了嗎？瑪丹娜：比起銷售，最令我失望的是有人在發行之前，利用網路散播我未完成的試唱帶。這的確對銷售產生了巨大的影響。但我對這張專輯感到非常自豪。妳是否還在考慮錄製新歌呢？瑪丹娜：是的，我在計畫！我還不想退休！[ 笑 ] 我在世界巡迴之中，聽了很多不同的音樂。我受到許多人們的啟發，我現在想要把這些元素放在一起。我覺得我已經將整個大型巡迴演唱會做到極致。現在是我採取不同的方法，回歸音樂的純粹、美麗和簡單親密的時候了。我現在搬到了里斯本，我一直在聽很多葡萄牙的音樂。這裡有人和音樂的文化結合。你可以每天晚上出去聽音樂。很棒的爵士樂。現在我正在聽很多以前從未聽說過的當地藝術家，這真的很鼓舞人心。在新專輯中，葡萄牙的音樂將會是一大的靈感。我也期待與葡萄牙樂手一起巡演。我不倦勤。現在的我反而覺得更有活力、更強大。我是一個反叛者，我會叛逆直到最後。最後一個問題：你最喜歡的藝術是什麼？瑪丹娜：我想這取決於我在做什麼。我喜歡挑戰極限，但我不喜歡為了做而做，我不喜歡為了挑釁而挑釁。我喜歡挑釁，但同時要讓人們思考，並且打動人心，如果我能同時做到這三件事情，那才是我的終極成就。 [完]
\| 回歷年專文與訪談 \|